Форум Судебных Экспертов Республики Беларусь - Просмотр темы - Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела
Уважаемые коллеги! Приглашаем всех принять участие в общении на форуме!
Предыдущее посещение: менее минуты назад Текущее время: 23 авг 2019




 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела 

Могут ли выводы СПЭ являться поводом для отказа в возбуждении уголовного дела?
Можно выбрать только 1 вариант ответа

Результаты голосования

Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела 
Автор Сообщение
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 56
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#1]
В практическом плане я, как "неюрист", не знаю таких случаев, когда бы результаты проведения судебно-психиатрической экспертизы (СПЭ) по материалам проверки имели существенное значение для возбуждения уголовного дела - а ведь только в этом случае назначаются экспертизы по материалам проверки. Однако такие экспертизы назначаются, и мотивируются в устной форме лицами, их назначившими, что результаты экспертизы для них могут иметь "существенное значение для отказа в возбуждении уголовного дела". Каким образом? Даже если предположить положительный ответ на вопрос о наличии у заявителя психического расстройства - это не может быть поводом для отказа в возбуждении уголовного дела (т.е. это не значит, что против него не было совершено преступление).
А как Вы думаете?

Прокомментируйте, пожалуйста, свой ответ.


28 ноя 2009 Профиль WWW
Эксперт

Сообщения: 100
Откуда: Минск
Репутация: 2
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#2]
Это происходит сплошь и рядом. Я частенько запрашиваю материалы проверки при производстве посмертных СПЭ, вижу их, так сказать, завершёнными. Не то, что на основании выводов экспертизы прекращают, даже и без неё. Обычно это заявление с каким-либо бредом, опросы парочки соседей, справка из ПНД, что состоит на учёте у психиатра с таким-то диагнозом и решение о прекращении проверки. Ну а уж с экспертизой - без проблем. Более того, однажды встречал такое, что на основани экспертизы прекратили уголовное дело - эксперты написали "не мог сознавать...", а прокурор закрыл дело и даже в суд не направил.


29 ноя 2009 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Репутация: 19
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#3]
Bigkebab писал(а):
Более того, однажды встречал такое, что на основани экспертизы прекратили уголовное дело - эксперты написали "не мог сознавать...", а прокурор закрыл дело и даже в суд не направил.


До нового УК такое можно было, а сейчас - все только через суд - на применение ПМБЛ


29 ноя 2009 Профиль WWW
Эксперт

Сообщения: 100
Откуда: Минск
Репутация: 2
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#4]
Это было с нынешним УК, не так уж давно :D


30 ноя 2009 Профиль
Эксперт

Сообщения: 32
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#5]
пример - экспертизы по самоубийству... если эксперты не констатируют причинно-следственную связь между действиями некоего лица и психическим состоянием непосредственно перед суицидом, следователи могут констатировать отсутствие состава преступления по статье о доведении до самоубийства...


01 дек 2009 Профиль
Эксперт

Сообщения: 32
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#6]
еще один пример экспертиза потерпевшего... если единственным основанием для возбуждения дела является заявление потерпевшего, а органы дознания сомневаются в его способности воспринимать и воспроизводить... имхо, это все... других доводов не вижу...


01 дек 2009 Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Сообщения: 1494
Репутация: 11
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#7]
Sonata писал(а):
пример - экспертизы по самоубийству... если эксперты не констатируют причинно-следственную связь между действиями некоего лица и психическим состоянием непосредственно перед суицидом, следователи могут констатировать отсутствие состава преступления по статье о доведении до самоубийства...


А если человек был "без существенных особенностей" с психиатрической и психологической точки зрения, "непосредственно перед суицидом"? Тогда эта статья, получается, не работает вообще? Ведь доведение до самоубийства - это только "жестокое обращение с потерпевшим или систематическое унижение его личного достоинства, повлекшее самоубийство или покушение на него (ст. 145)". На сколько я понимаю, квалификация как первого, так и второго не входит в компетенцию, ни эксперта-психиатра, ни эксперта-психолога.

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


01 дек 2009 Профиль WWW
Эксперт

Сообщения: 32
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#8]
не входит, согласна... но тут, наверно, дело не столько в юридической трактовке статьи, а в том, что априори все понимают, что суицид - не обыденный акт, не дело привычки, а особый акт, и в первую очередь надо разобраться с психическим состоянием, в котором человек находился перед суицидом, а без нас они это сделать не могут... то есть это такая область, где без всяких юридических заморочек ясно, что наши оценки важны и нужны...


01 дек 2009 Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Сообщения: 1494
Репутация: 11
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#9]
Sonata писал(а):
еще один пример экспертиза потерпевшего... если единственным основанием для возбуждения дела является заявление потерпевшего, а органы дознания сомневаются в его способности воспринимать и воспроизводить... имхо, это все... других доводов не вижу...


Как я понимаю, экспертиза не потерпевшего, а "как бы" потерпевшего. Фактически же просто гражданина без юридического статуса и по материалам проверки. Мы считаем, что задавать вопрос по материалам проверки о "способности к восприятию и даче показаний" незаконно, т.к. он относится только к уголовному процессу:... имеющие значения для ДЕЛА (которого нет при сборе материалов проверки) и ДАВАТЬ ПОКАЗАНИЯ (которые не предусмотрены при проведении проверки - объяснения, пояснения и т.д.).
Остальное здесь, чтобы не повторяться viewtopic.php?f=32&t=54

Другое дело: у человека задолго до самоубийства было психическое расстройство, повышающее его риск. Да, при таком нашем заключении юристы уже не могут квалифицировать чьи-либо действия, как приведшие к суициду "через вызванное этими действиями психическое расстройство, повышающее риск самоубийства, после чего человек покончил жизнь самоубийством" (хотя это и не исключено, если по-житейски, но доказать при таких заболеваниях это просто невозможно).

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


02 дек 2009 Профиль WWW
Эксперт

Сообщения: 32
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#10]
ну хорошо, формально по поводу потерпевшего вы правы, я тоже раньше так рассуждала... но экспертизу назначают в отношении лица, а не в отношении лица со статусом...и представьте себе, что следователь до возбуждения дела, но считая, что этот вопрос имеет значение для решения вопроса о возбуждении дела (его право) назначает вам экспертизу в отношении "недопотерпевшего" ;) и задает вопрос: могло ли это лицо правильно воспринимать обстоятельства, произошедшие тогда-то и там-то, и может ли давать объяснения по поводу этих обстоятельств?... как тогда?


02 дек 2009 Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Сообщения: 1494
Репутация: 11
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#11]
Sonata писал(а):
ну хорошо, формально по поводу потерпевшего вы правы, я тоже раньше так рассуждала... но экспертизу назначают в отношении лица, а не в отношении лица со статусом...и представьте себе, что следователь до возбуждения дела, но считая, что этот вопрос имеет значение для решения вопроса о возбуждении дела (его право) назначает вам экспертизу в отношении "недопотерпевшего" ;) и задает вопрос: могло ли это лицо правильно воспринимать обстоятельства, произошедшие тогда-то и там-то, и может ли давать объяснения по поводу этих обстоятельств?... как тогда?


Ну, а тогда - совсем просто. Конечно может давать пояснения, как бы он обстоятельства не воспринимал :!: Объяснения, пояснения тем и отличаются от показаний, что давать их может любой человек, даже слабоумная старуха, которая забыла, как ее зовут - это гражданское право каждого человека, а не процессуальное действие. И написать о том, что человек не может давать пояснений :?: Пояснения не являются доказательствами по делу и поэтому не имеют никакого отношения к свойствам даказательств: объективность, проверяемость, достоверность и .д. И, следовательно, никаких проверок по "достоверности" пояснений быть не может, в том числе и судебно-психиатрических экспертиз.

И еще, что значит правильно воспринимать обстоятельства? В УПК приставка - связи с тем и тем не мог. А по материалам проверки где медицинский критерий? Или может быть есть человек, который может определить "просто так" "мог человек или не мог"?.

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


02 дек 2009 Профиль WWW
Аватара пользователя

Сообщения: 47
Откуда: Латвия
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#12]
Ekspertiza v ugolovno-processualjnom smisle vozmozhna toljko v ramkah nachatogo ugolovnogo processa.


03 апр 2010 Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Сообщения: 1494
Репутация: 11
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#13]
Irina писал(а):
Ekspertiza v ugolovno-processualjnom smisle vozmozhna toljko v ramkah nachatogo ugolovnogo processa.


Наверное, не всегда. Ведь экспертизы телесных повреждений проводят именно по материалам проверки, а потом на основании результата экспертизы возбуждают, в случае наличия состава преступления в связи с тяжестью повреждений, уголовное дело.

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


03 апр 2010 Профиль WWW
Аватара пользователя

Сообщения: 47
Откуда: Латвия
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#14]
V Latvii ekspertizy naznachajut toljko v ramkah nachatogo ugolovnogo processa. Po ljegkim telesnim povrezhdenijam, k primery, publichnij ug.process voobshe ne nachinaetsja (esli dejanie ne svjazano s nasiliem v semje). Po ljegkim telesnim u nas predysmotren process chastnogo obvinenija, gde rolj gos.obvinitelja otvedena poterpevshemy, kotorij pishet zhaloby na "obidchika" predsedatelju sootvetstvujushego syda, sam sobiraet dokazateljstva.


04 апр 2010 Профиль
Модератор

Сообщения: 1149
Репутация: 12
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Экспертиза - как повод для отказа в возбуждении Дела [#15]
В Республике Беларусь легкие телесные повреждения, подразделяются на: легкие телесные повреждения, повлекшие за собой кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату трудоспособности, и легкие телесные повреждения, не повлекшие за собой кратковременного расстройства здоровья или незначительной стойкой утраты трудоспособности. Процесс частного обвинения предусмотрен для лёгких телесных повреждений, повлекших за собой кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату трудоспособности.

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


04 апр 2010 Профиль WWW
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Форум ГСЭ РБ
QR code
iOS 5 + ANDROID
  

Чат


Чат доступен только для пользователей форума из группы «эксперты»

Интересное



Добавить ссылку Все ссылки

Фотогалерея


Добавить ссылку