Форум Судебных Экспертов Республики Беларусь - Просмотр темы - Нечитабельный почерк в меддокументах
Уважаемые коллеги! Приглашаем всех принять участие в общении на форуме!
Предыдущее посещение: менее минуты назад Текущее время: 23 авг 2019




 [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Нечитабельный почерк в меддокументах 
Автор Сообщение
Модератор
Аватара пользователя

Сообщения: 642
Откуда: Россия, ЮФО
Репутация: 23
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#46]
А у нас есть локальный (в рамках Бюро) архив экспертиз в электронном виде. По годам. По всем экспертам. При выполнении дополнительных, повторных экспертиз можно практически тут же получить доступ к электронной копии. Бумажный архив, разумеется, тоже есть

_________________
Нормальные люди в морге не работают


18 янв 2011 Профиль ICQ
Администратор форума
Аватара пользователя

Сообщения: 2138
Репутация: 42
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#47]
Nau писал(а):
Честно говоря, не знаю! Бумажный архив видел своими глазами, электронный - Нет...

Nau, эти архивы не просто есть, но и есть приказ еще года этак 2006 в котором прописано как поддерживать эти архивы, как делать копии и т.д. и т.п. В нашем отделе бумажный архив конечно есть, но на него уже смотришь как на архаизм. Согласен, что электронного обмена заключениями между управлениями нет, но это скорее проблема техническая, чем что-то другое

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


18 янв 2011 Профиль WWW
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 681
Репутация: 14
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#48]
admin писал(а):
Nau писал(а):
Честно говоря, не знаю! Бумажный архив видел своими глазами, электронный - Нет...

Nau, эти архивы не просто есть, но и есть приказ еще года этак 2006 в котором прописано как поддерживать эти архивы, как делать копии и т.д. и т.п. В нашем отделе бумажный архив конечно есть, но на него уже смотришь как на архаизм. Согласен, что электронного обмена заключениями между управлениями нет, но это скорее проблема техническая, чем что-то другое

И мои заключения в этом электронном архиве есть? Наверное нету, если только кто-то втихаря не сканит их со вторых экземпляров... :-\


18 янв 2011 Профиль
Администратор форума
Аватара пользователя

Сообщения: 2138
Репутация: 42
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#49]
Nau писал(а):
И мои заключения в этом электронном архиве есть?

об этом спросите у своего зав. отделом.

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


18 янв 2011 Профиль WWW
Модератор

Сообщения: 1149
Репутация: 12
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#50]
Deni писал(а):
А у нас есть локальный (в рамках Бюро) архив экспертиз в электронном виде. По годам. По всем экспертам.

Уважаемый Deni, как это выглядит технически? У Вас есть локальная сеть, либо всё сбрасывается на один компьютер вручную?

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


18 янв 2011 Профиль WWW
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 277
Откуда: Запад РБ
Репутация: 6
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#51]
У каждого на компе есть папка АРХИВ, в которое разделы трупы и живые. При распечатке экспертизы скидываешь все в нее. Есть специально обученный лаборант который время от времени собирает все и несет в КМО. Районы централизованно привозят свои заключения и передают в КМО. Все просто и работает, с 2007 года все экспертизы. В конце года запись на болванки.

_________________
Место клизмы изменить нельзя.


31 янв 2011 Профиль
Модератор

Сообщения: 1149
Репутация: 12
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#52]
Уважаемый val_by, Вы знаете все новости в интернете, на каком этапе создание "Электронной карты пациента"?

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


25 июл 2011 Профиль WWW
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1174
Откуда: БССР_BY(ШОСТЫ РЭГIЁН)
Репутация: 31
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#53]
Если верить Медицинскому вестнику №10(1001), 12 Март 2011г.

Цитата:
...Внедрение компьютерных технологий в работе врача общей практики в Витебской и Могилевской областях составило 100%. Во всех поликлиниках Минска внедрены автоматизированные системы «Регистратура» и «Диспансеризация». Продолжается формирование баз данных пациентов, разработана электронная версия амбулаторной карты пациента. Регионам необходимо в текущем году незамедлительно закончить информатизацию первичного звена здравоохранения...

_________________
Людзей слухай, а розум - май!

Изображение


26 июл 2011 Профиль
Модератор

Сообщения: 1149
Репутация: 12
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#54]
Подождём до конца года...

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


27 июл 2011 Профиль WWW
Аватара пользователя

Сообщения: 326
Репутация: 9
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#55]
В отношении нечитаемых записей - в случае, если они могут иметь важное или решающее значение для экспертного заключения - обычно, мы делаем запрос органу, назначившему экспертизу, с просьбой дать разъяснение по содержанию записей, в других случаях, при необходимости цитирования - пишем троеточие и в скобках (нечитаемо).

С 19 сообщения поднялась и параллельно существует тема т.н. "электроных историй болезни" или амбулаторных карт. Если возволите, и я вякну пару слов (просто информация, не реклама).
Итак, впервые практически действующая система медицинской документации была создана полвека назад, еще во второй половине 60-х годов, и на тех древних машинах и в те времена, когда еще не существовало слов "компьютерная графика" и прочее - система великолепно справлялась с ведением ЛЮБЫХ по сложности структур данных и типов данных в реальном масштабе времени в многозадачном и многопользовательском режиме. Как и все стоящие вещи - она была создана группой программистов почти в инициативном порядке и почти на голом энтузиазме. Система была названа Массачусетского генерального госпиталя Утилиты фор Мультипрограмминг Систем, по английски - MUMPS (американы назвали, видать, в шутку, т.к. этим словом у них называется инфекционный паротит - наша свинка). Здесь нет возможности описать невероятную простоту и красоту внутренней структуры системы, который включает в себя необыкновенную систему хранения данных в т.н. глобалях, структуре В-деревьев, обеспечивающих ПРЕДЕЛЬНО быстрый доступ к данным, и весьма интересного языка, работающего с ними. Но система обеспечивала (и сейчас обеспечивает) невероятную производительность при минимальных потребностях в машинных ресурсах, и высочайшую скорость написания приложений. Вскоре она была реализована на PDP-11, откуда и пришла в Союз (CM-1420, ДВК), и на персоналках ИБМ. В Союзе на линии СМ-ДВК ходила неплохая версия MUMPSа - ДИАМС (диалоговая многозадачная и многопользовательская система), на линии машин ИБМ - преимущественно использовалась версия MSM (Майкронетикс стандарт МАМПС). Интересно, что уже на этапе своего становления в 70-е годы в Штатах - система уже испытывала саботажное давление со стороны программистов других систем, чувствовавших ее несопоставимые преимущества (эта же история, только в меньшем масштабе, в точности повторилась в Союзе, когда в MUMPS пришла в него в 80-е годы). В 70-80-е годы MUMPS стала широко применяться во многих других отраслях (пром.предприятия, банки), особенно оказалась ценной для банков, так что некоторые люди даже удивлялись, узнав, что система была создана, как медицинская информационная - они считали ее сугубо банковской. Из-за этого, кажется, в начале 90-х годов, было принято решение о смене названия системы с MUMPS на М (чтобы не создавать у пользователей мнения о чисто медицинском назначении системы), но название как-то не очень прижилось. Уже в тот период у буржуев на МАМПСе были созданы прекрасные медицинские информационные системы, большая часть которых успешно работает и поныне (например, американская токсикологическая справочная служба, и т.п.). В Союзе и его остатках система была широко известна в узких кругах, использовалась и используется там, где в этом испытывает потребность НЕКОРРУМПИРОВАННОЕ РУКОВОДСТВО, заинтересованное в максимальной производительности системы при минимальных затратах, а не в "распиле" денег. Скорость написания и изменения прикладных программ на свинке - пожалуй, самая высокая, какую только можно себе вообразить (например, если помните проклятое мишкино время, когда по телевизору передавали трансляцию голосований Верховного Совета - из-за постоянно меняющихся условий подсчета голосов - ни одна система не могла обеспечить столь быстрой перемены условий, как любимый мампс - именно на нем и была выполнена эта система, полное изменение всей системы подсчета требовало буквально минут. Да и Мишка-то был избран президентом Союза путем подсчета голосов МАМПС-системой - мало кто об этом знает. С этого же времени в Союзе немало портов и заводов успешно работают под управлением МАМПС-систем). В 90-е в мампсе появились новые возможности мультимедии, появились реализации, поддерживающие обращение SQL-запросов из других приложений (одна, кажется - немецкая, фирмочка выпустила очень интересный продукт Опен-М - мол, открытый для любых запросов). Кажется, в конце 90-х годов большую часть производителей М-систем (и Микронетикса в т.ч.) скупила Интерсистемз, ставшая фактическим лидером М-систем последних лет со своим продуктом Cache - довольно интересная реализация системы, объединяющая в себе мощь классического мампса в работе с данными и обогащенная возможностями внешних запросов, предельно простыми и мощными средствами написания приложений конечными пользователями. (Я и сам немного пописывал на мампсе (зарплата и т.п.) - программы САМЫЕ быстрые, гораздо быстрее любых других, делающих те же действия с теми же данными, и очень маленькие по размеру, пишутся просто замечательно легко и просто). В нашем городе успешно крутились и крутятся несколько информационных систем на мампсе. Как ни странно, в настоящее время наибольшую степень сопротивления использованию этой системы проявляет руководство (об этом не пишут, но факт) - дело в том, что программистов, способных писать на мампсе, не так уж много (что не говорит о том, что их нельзя подготовить - это совсем несложный язык), но руководство, установив мампс-систему - попадает в некоторую зависимость от них и уже не может так свободно угрожать программистам увольнением и прочими карами - замену найти может быть проблематично. Другие системы, типа Оракла - требуют гораздо более значительных ресурсов железа, более медленны в работе и более трудоемки в написании приложений - но они более распространены, чем и удобнее для руководства в административном плане - неугодного программера всегда можно вышвырнуть, заменив любым выпускником ВУЗа. Конечно, и у любимого мампса есть определенные узкие места - но они не являются препятствием для людей с головой и руками, зато он позволяет наименьшими людскими силами за наименьшее время и на более слабом железе делать САМЫЕ быстрые и изящные вещи.

Конечно, я не утверждаю, что мампс является идеальным продуктом для медицинских информационных систем - но он создавался для этого, используется для этого, позволяет работать с ЛЮБЫМИ структурами и типами данных, обеспечивает высочайшую скорость написания прикладных программ, нетребователен к ресурсам железа и обеспечивает САМУЮ высокую скорость работы со сложными данными, что делает его весьма привлекательным для использования в этих целях. Примеров успешно работающих медицинских информационных систем на мампсе в бывшем Союзе и в мире достаточно (локальные - вроде разрозненных систем - и поминать нечего, слишком много, из реализованных общенациональных систем - кажется, вся медицинская служба Бразилии работает на МАМПСе, но Бразилия - особая глава, как ни странно - она является одним из лидеров свинководческого мира с 80-х годов - так уж сложились обстоятельства, Голландия, вроде бы, внедряет национальную систему на свинке, и т.п.).
(Существуют и свободные реализации MUMPS-систем, которые может использовать любой желающий бесплатно - по коду - совершенно совместимые).

Для общей информации:
ссылка на MUMPS в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/MUMPS ,
сайт Интерсистемза - http://intersystems.ru/products/index.html (медицинская система - HealthShare). Приведенные на сайте примеры внедрения в здравоохранении - это только Cache, фирменный продукт Интерсистемза, практических реализаций на MUMPS в здравоохранении - масса, в т.ч. - на русском языке. Вот, например, компания СП.АРМ http://www.sparm.com/ .
На сайте Каратаева Е.А. http://karataev.nm.ru/index.html можете почитать про развитие MUMPSа в США http://karataev.nm.ru/cache/hardhats.html и появление его в Союзе http://karataev.nm.ru/cache/un7gak-2.html .

Один из возможных вариантов реализации системы (простой, надежный и дешевый) - когда данные хранятся и обрабатываются на центральном сервере, а конечный пользователь имеет на рабочем месте лишь операционку и любой браузер http://www.intersystems.com/trakcare/ . При этом, в случае необходимости любых изменений - они делаются на центре очень небольшой группой программистов, и становятся мгновенно доступны всем пользователям, имеющим право доступа. Хотя, конечно, могут быть и другие варианты реализации, более выгодные для конкретной ситуации.

Конечно, медицинская информационная система может быть написана в любой подходящей среде, какую выберет исполнитель по согласованию с заказчиком. Про МАМПС я рассказал просто, как о примере первой и очень удачной реализации.

Интересно, что же там Белорусские программисты пишут? Может, кто даст ссылку?
В отношении
val_by писал(а):
Цитата:
...Из стран Восточной Европы пока только Эстонии удалось перевести всю медицинскую документацию на электронные носители.
никто не знает, на чем она была реализована, или не имеет контакты с людьми, владеющими информацией?


28 июл 2011 Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Репутация: 14
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#56]
Беларуские програмисты работают как-то так:

бело ус писал(а):
...У каждого на компе есть папка АРХИВ... Есть специально обученный лаборант который время от времени собирает все и несет в ... В конце года запись на болванки...

_________________
Серп и Молот – Карачарово


29 июл 2011 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1174
Откуда: БССР_BY(ШОСТЫ РЭГIЁН)
Репутация: 31
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#57]
Dromedary писал(а):
...Конечно, медицинская информационная система может быть написана в любой подходящей среде, какую выберет исполнитель по согласованию с заказчиком. Про МАМПС я рассказал просто, как о примере первой и очень удачной реализации. Интересно, что же там Белорусские программисты пишут? Может, кто даст ссылку?
...


Если принять за то, что клинические испытания электронного документооборота сначала будут проведены на бизнесе с созданием соответствующего портала, то о среде, на которой он будет существовать, можно ответить словами начальника управления Единого государственного регистра юридических лиц и индивидуальных предпринимателей Министерства юстиции Республики Беларусь Галины Подрезенок

Цитата:
...Разработчиком портала является белорусская организация, которая подчиняется Министерству связи и информатизации. Это чисто белорусский продукт. Главное в этой работе – программное решение и правильная постановка задач...

_________________
Людзей слухай, а розум - май!

Изображение


08 авг 2011 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1174
Откуда: БССР_BY(ШОСТЫ РЭГIЁН)
Репутация: 31
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Нечитабельный почерк в меддокументах [#58]
На основании медицинского алфавита (вложение 1), разработана клавиатура для врачей (вложение 2).


Вложения:
медицинский алфавит.jpg
медицинский алфавит.jpg [ 29.77 Кб | Просмотров: 802 ]
клавиатура для врачей.jpg
клавиатура для врачей.jpg [ 79.49 Кб | Просмотров: 802 ]

_________________
Людзей слухай, а розум - май!

Изображение
12 май 2013 Профиль
 [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Форум ГСЭ РБ
QR code
iOS 5 + ANDROID
  

Чат


Чат доступен только для пользователей форума из группы «эксперты»

Интересное



Добавить ссылку Все ссылки

Фотогалерея


Добавить ссылку