Форум Судебных Экспертов Республики Беларусь - Просмотр темы - Перелом большого бугорка плечевой кости
Уважаемые коллеги! Приглашаем всех принять участие в общении на форуме!
Предыдущее посещение: менее минуты назад Текущее время: 16 дек 2019




 [ Сообщений: 12 ] 
Перелом большого бугорка плечевой кости 
Автор Сообщение

Сообщения: 4
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Перелом большого бугорка плечевой кости [#1]
Уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, относится ли к тяжким телесным повреждениям по признаку опасности для жизни перелом большого бугорка плечевой кости? Если относится то какую именно опасность для жизни он представляет.
в нашем случае эксперт ссылалясь на Правила установил тяжкие телесные повреждения. Но насколько мы вычитали в медицинских справочниках, такой перелом является краевым и относится к неполным переломам. Врачи-травматологи сказали, что опасным для жизни этот перелом не является. И в правилах есть примечание: степень тяжести открытых переломов лучевой, локтевой и малоберцовой костей, закрытых переломов фрагментов плечевой, бедренной и большеберцовой костей, а также открытых и закрытых повреждений крупных суставов (плечевого, локтевого, лучезапястного, тазобедренного, коленного или голеностопного) устанавливается от вызванной ими опасности для жизни либо по признаку стойкой утраты трудоспособности. в нашем случае была наложена повязка дезо, через 3 недели закрыт больничный. Заранее благодарю.


02 фев 2015 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 681
Репутация: 14
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#2]
zeu писал(а):
Уважаемые эксперты, подскажите, пожалуйста, относится ли к тяжким телесным повреждениям по признаку опасности для жизни перелом большого бугорка плечевой кости? Если относится то какую именно опасность для жизни он представляет.
в нашем случае эксперт ссылалясь на Правила установил тяжкие телесные повреждения. Но насколько мы вычитали в медицинских справочниках, такой перелом является краевым и относится к неполным переломам. Врачи-травматологи сказали, что опасным для жизни этот перелом не является. И в правилах есть примечание: степень тяжести открытых переломов лучевой, локтевой и малоберцовой костей, закрытых переломов фрагментов плечевой, бедренной и большеберцовой костей, а также открытых и закрытых повреждений крупных суставов (плечевого, локтевого, лучезапястного, тазобедренного, коленного или голеностопного) устанавливается от вызванной ими опасности для жизни либо по признаку стойкой утраты трудоспособности. в нашем случае была наложена повязка дезо, через 3 недели закрыт больничный. Заранее благодарю.

Это в каком регионе было?


02 фев 2015 Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Сообщения: 642
Откуда: Россия, ЮФО
Репутация: 23
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#3]
С этим бугорком среднюю-то тяжесть еще обосновать надо, а уж про тяжкий... Однако, кто-нибудь из новоиспеченных экспертов отличился?

_________________
Нормальные люди в морге не работают


02 фев 2015 Профиль ICQ
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 277
Откуда: Запад РБ
Репутация: 6
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#4]
Deni писал(а):
С этим бугорком среднюю-то тяжесть еще обосновать надо, а уж про тяжкий... Однако, кто-нибудь из новоиспеченных экспертов отличился?
Ой, это ты по поводу молодых погорячился, пару лет назад с столице эксперт ВЫСШЕЙ категории, надзирающий за нами смертными точно так и дал степень тяжести)). Не удивлен!

_________________
Место клизмы изменить нельзя.


02 фев 2015 Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Сообщения: 642
Откуда: Россия, ЮФО
Репутация: 23
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#5]
бело ус писал(а):
... пару лет назад в столице эксперт ВЫСШЕЙ категории, надзирающий за нами смертными точно так и дал степень тяжести)). Не удивлен!

Ну... если выучить Правила, не зная анатомии, то без вариантов - только тяжкие.... :)

_________________
Нормальные люди в морге не работают


02 фев 2015 Профиль ICQ
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 681
Репутация: 14
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#6]
Deni писал(а):
бело ус писал(а):
... пару лет назад в столице эксперт ВЫСШЕЙ категории, надзирающий за нами смертными точно так и дал степень тяжести)). Не удивлен!

Ну... если выучить Правила, не зная анатомии, то без вариантов - только тяжкие.... :)

ага. по признаку утраты органа либо его функции (кость как орган))))


03 фев 2015 Профиль

Сообщения: 4
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#7]
Это в каком регионе было?[/quote]

это в гомельской области, районный город, называть пока не буду..


03 фев 2015 Профиль

Сообщения: 4
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#8]
Ой, это ты по поводу молодых погорячился, пару лет назад с столице эксперт ВЫСШЕЙ категории, надзирающий за нами смертными точно так и дал степень тяжести)). Не удивлен![/quote]

не поверите, эксперт - начальник сектора судебно-медицинских экспертиз отдела судебных экспертиз межрайонного отдела г. Запупыркина.., имеющего стаж экспертной работы с 2008 года..это он уже 6 лет такие оценки делает..
но кроме шуток, насколько много у нас таких, которые точно так же оценят эти повреждения как тяжкие?? мы то подали на проверку обоснованности в комитет по Гомельской области, до этого все говорят одну и ту же фразу, это трубчатая кость, переломы этой кости все тяжкие - есть постановление. мне показалось, что эти заключения как жвачка, которая переходит изо рта в рот, один сказал, другой передал другому..а соответствует ли это действительности, никто не собирается усомниться в своей неправоте, все же медицинские умы, а тут мы неграмотные, неразбирающиеся в медицине пытаемся это оспаривать. Да мы то и согласны, что неграмотные..но в то же время если просто почитать список повреждений, которые относятся к тяжким, так они почти все несовместимы с жизнью без серьезного медицинского вмешательсва, и само собой разумеется, перелом большого бугорка плечевой кости как то выбивается из этого списка..


03 фев 2015 Профиль

Сообщения: 4
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#9]
я немного продолжу, изначально в медицинской карте из больницы фигурирует только диагноз "закрытый оскольчатый перелом головки правого плеча", в отчете судмедэксперт пишет "из снимка определяется косопоперечный перелом в верхней трети правой плечевой кости, перелом большого бугорка с удовлетворительным состоянием отломков"..он не пишет какие это переломы с точки зрения судмедэкспертизы, насколько эти переломы опасны для жизни..косопоперчный перелом, о котором он пишет, линия его видна только на половину кости, и то если это линия перелома, потому что снимок все травматологи сказали отвратительный, нужно смотреть в проекциях, но в Запупыркине сделали только такой снимок...и других нет..если он обнаружил якобы второй перелом, то может поэтому он поставил тяжкие телесные повреждения??
мы вам очень благодарны за ваши ответы, которые возродили в нас надежду что-то изменить, потому что головой мы понимали, что это не логично, но, действительно, никогда сразу не можешь подумать, что профессиональные организации, эксперты так могут оценить ..


03 фев 2015 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 681
Репутация: 14
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#10]
zeu писал(а):
я немного продолжу, изначально в медицинской карте из больницы фигурирует только диагноз "закрытый оскольчатый перелом головки правого плеча", в отчете судмедэксперт пишет "из снимка определяется косопоперечный перелом в верхней трети правой плечевой кости, перелом большого бугорка с удовлетворительным состоянием отломков"..он не пишет какие это переломы с точки зрения судмедэкспертизы, насколько эти переломы опасны для жизни..косопоперчный перелом, о котором он пишет, линия его видна только на половину кости, и то если это линия перелома, потому что снимок все травматологи сказали отвратительный, нужно смотреть в проекциях, но в Запупыркине сделали только такой снимок...и других нет..если он обнаружил якобы второй перелом, то может поэтому он поставил тяжкие телесные повреждения??
мы вам очень благодарны за ваши ответы, которые возродили в нас надежду что-то изменить, потому что головой мы понимали, что это не логично, но, действительно, никогда сразу не можешь подумать, что профессиональные организации, эксперты так могут оценить ..

без снимка тут не скажешь. косопоперечный в верхней трети могут быть тяжкие. верхняя треть понятие распдывчатое. неполный перелом диафиза плечевой кости сомнительно.


03 фев 2015 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 277
Откуда: Запад РБ
Репутация: 6
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#11]
zeu писал(а):
... изначально в медицинской карте из больницы фигурирует только диагноз "закрытый оскольчатый перелом головки правого плеча", в отчете судмедэксперт пишет "из снимка определяется косопоперечный перелом в верхней трети правой плечевой кости, перелом большого бугорка с удовлетворительным состоянием отломков"..он не пишет какие это переломы с точки зрения судмедэкспертизы, насколько эти переломы опасны для жизни..косопоперчный перелом, о котором он пишет, линия его видна только на половину кости, ..

Ой :!: Топикстартер, если вы хотите получить адекватное мнение, то информацию надо давать полностью, сразу и исчерпывающую, или в противном случае мы потеряется интерес к диалогу. Вы задали вопрос - перелом бугорка относится к тяжким. Вы получили ответ :)) . Потом вы говорите, а там еще и оказывается оскольчатый перелом головки! Так вот, это не тоже самое что перелом бугорка. Вероятно эксперт увидел линию перелома идущую между бугорком на диафиз? Он действительно мог это увидеть, мог проконсультировать и т.д. И с чего вы взяли, что эксперт должен Вам писать в заключении насколько этот перелом опасен для жизни? Эксперт выставляю степень тяжести указывает критерий которым он руководствуется. Ждите результатов комиссионки, потом ваш право ходатайствовать о назначении комиссионки в Минск в отдел сложных экспертиз.
Но привычка юристов давать информацию дозировано, а потом добавлять по крупицам поглядываю на нашу реакцию утомляет. Будьте любезны, не выносите нам мозг без причины))

_________________
Место клизмы изменить нельзя.


04 фев 2015 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1174
Откуда: БССР_BY(ШОСТЫ РЭГIЁН)
Репутация: 31
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Перелом большого бугорка плечевой кости [#12]
бело ус писал(а):
...Ой :!: Топикстартер, если вы хотите получить адекватное мнение, то информацию надо давать полностью, сразу и исчерпывающую, или в противном случае мы потеряется интерес к диалогу...

Так и не надо вестись на эту информацию. Копию Заключения в студию, предварительно затерев номер, название учреждения и ФИО!

_________________
Людзей слухай, а розум - май!

Изображение


04 фев 2015 Профиль
 [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Форум ГСЭ РБ
QR code
iOS 5 + ANDROID
  

Чат


Чат доступен только для пользователей форума из группы «эксперты»

Интересное



Добавить ссылку Все ссылки

Фотогалерея


Добавить ссылку