Форум Судебных Экспертов Республики Беларусь - Просмотр темы - Помогите определить степень тяжести
Уважаемые коллеги! Приглашаем всех принять участие в общении на форуме!
Предыдущее посещение: менее минуты назад Текущее время: 23 авг 2019




 [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Помогите определить степень тяжести 
Автор Сообщение

Сообщения: 6
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Помогите определить степень тяжести [#1]
Здравствуйте уважаемые эксперты! Помогите пожалуйста разобраться в одном вопросе: к какой степени тяжести можно отнести перелом хирургической шейки правой плечевой кости?


02 дек 2011 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Репутация: 19
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#2]
Amigo писал(а):
Здравствуйте уважаемые эксперты! Помогите пожалуйста разобраться в одном вопросе: к какой степени тяжести можно отнести перелом хирургической шейки правой плечевой кости?


тяжкие телесные


03 дек 2011 Профиль WWW
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 1174
Откуда: БССР_BY(ШОСТЫ РЭГIЁН)
Репутация: 31
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#3]
Ego писал(а):
Amigo писал(а):
Здравствуйте уважаемые эксперты! Помогите пожалуйста разобраться в одном вопросе: к какой степени тяжести можно отнести перелом хирургической шейки правой плечевой кости?


тяжкие телесные


По признаку опасности для жизни, если он открытый или полный закрытый.

_________________
Людзей слухай, а розум - май!

Изображение


03 дек 2011 Профиль
Модератор

Сообщения: 1149
Репутация: 12
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#4]
val_by писал(а):
... если он открытый ...

Если в средней трети плеча есть ушибленная рана - это открытый или закрытый перелом? Как это влияет на степень тяжести? И ещё - как вы себе представляете (на практике, не вдаваясь в теоретические мудрствования) неполный закрытый перелом?

_________________
Новости Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь


04 дек 2011 Профиль WWW
Эксперт

Сообщения: 59
Репутация: 9
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#5]
den писал(а):
Если в средней трети плеча есть ушибленная рана - это открытый или закрытый перелом? Как это влияет на степень тяжести? И ещё - как вы себе представляете (на практике, не вдаваясь в теоретические мудрствования) неполный закрытый перелом?


открытый или закрытый - рассуждать не интересно, а вот полный или неполный - это вопрос... Лично я, сколько не спрашивал, ещё не добился чёткого определения данных понятий (что подразумевают Правила...?)
Ладно плечевая кость..., а вот к примеру, вертикальный перелом надмыщелка (мыщелка) бедренной или больщеберцовой кости со смещением - какова степень тяжести?


20 дек 2011 Профиль

Сообщения: 6
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#6]
val_by писал(а):
Ego писал(а):
Amigo писал(а):
Здравствуйте уважаемые эксперты! Помогите пожалуйста разобраться в одном вопросе: к какой степени тяжести можно отнести перелом хирургической шейки правой плечевой кости?


тяжкие телесные


По признаку опасности для жизни, если он открытый или полный закрытый.

То есть если закрытый то это менее тяжкие? Перелом полностью закрытый, пострадавшую не госпитализировали, отпустили домой уже через час, гипс не накладывали (только наложили типа лангеты на руку в согнутом положении). В заключении эксперта стоят тяжкие телесные, опасные для жизни. Неужели так действительно может быть?


21 дек 2011 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 107
Репутация: 6
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#7]
или полный закрытый


21 дек 2011 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 681
Репутация: 14
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#8]
uzik-m писал(а):
а вот полный или неполный - это вопрос...

по-моему это не вопрос: "Если кость сломалась полностью и разделилась на две части, то это полный перелом. Иногда кость ломается частично, т. е. образуется трещина — неполный перелом". Проще говоря, полный перелом - это когда линия перелома проходит через весь поперечник кости, а не полный - не проходит).


Последний раз редактировалось Nau 21 дек 2011, всего редактировалось 1 раз.



21 дек 2011 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 681
Репутация: 14
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#9]
uzik-m писал(а):
Ладно плечевая кость..., а вот к примеру, вертикальный перелом надмыщелка (мыщелка) бедренной или больщеберцовой кости со смещением - какова степень тяжести?

Это краевой перелом, причем еще и внутрисуставной, надо ждать исхода, как минимум - менее тяжкие. В данном примере линия перелома через весь поперечник кости не проходит.


21 дек 2011 Профиль
Эксперт

Сообщения: 59
Репутация: 9
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#10]
Nau писал(а):
"Если кость сломалась полностью и разделилась на две части, то это полный перелом. Иногда кость ломается частично, т. е. образуется трещина — неполный перелом".

Nau писал(а):
вертикальный перелом надмыщелка (мыщелка) бедренной или больщеберцовой кости
Это краевой перелом, причем еще и внутрисуставной... В данном примере линия перелома через весь поперечник кости не проходит.


Не буду цитировать Крюкова с его академическими "нарушение сплошности костной ткани" и "степенями свободы", но суть Вы указали верно при полном переломе цельная кость разделяется миниум на 2 обособленные части. То есть по этой логике перелом мыщелка (надмыщелка) -действительно краевой, но при этом ПОЛНЫЙ! В этом зыбкость данного пункта Правил... Видел заключения экспертов разных областей, в которых даётся различная степень тяжести переломам внутренней лодыжки...


21 дек 2011 Профиль

Сообщения: 6
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#11]
Спасибо большое за ответы, ситуация проясняется, но еще не до конца понятно. Выходит, если перелом полный, не важно открытый он или закрытый, то это 100% тяжкие телесные. А если перелом не полный?
Как происходит лечение при полном переломе, жесткая фиксация конечности обязательна, или достаточно просто подвязать согнутую в локте руку бинтом за шею?


22 дек 2011 Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Сообщения: 107
Репутация: 6
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#12]
что-то тема в другое русло уходит... вы видимо хотите по тактике лечение определить характер перелома =;


22 дек 2011 Профиль

Сообщения: 6
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#13]
DVGBY писал(а):
что-то тема в другое русло уходит... вы видимо хотите по тактике лечение определить характер перелома =;

В принципе так оно и есть. Дело в том, что в мае прошлого года двигаясь задним ходом я толкнул женщину, переходившую дорогу в неположенном месте. Я сразу вызвал скорую, ГАИ. Из больницы ее выпустили уже через час и без гипса. Я в это время был у следователя, давал показания. Машина стояла на штраф стоянке. Следователь сказал, что если повреждения будут менее тяжкие то машину мне сразу вернут, поэтому он сразу позвонил в больницу, спросил какие там повреждения. По телефону ему ответили что там МЕНЕЕ ТЯЖКИЕ. Машину мне сразу вернули.Вся проблема в том, что женщина эта оказалась с очень не простым характером. Через день я поехал к ней домой проведать с фруктами-соками. Она отказалась даже открыть дверь, всячески избегала контакта. Через неделю выносят официальное заключение, в котором стоят ТЯЖКИЕ телесные. Сразу после этого появляется ее сын и начинает требовать 15 млн руб. (по тому курсу около 5 тыс долларов). Я отказываюсь. Далее суд, 5 млн морального ущерба, 700 тыс материального (испачканная одежда), год без прав и полтора года ограничения свободы без направления. Я все выплатил сразу, срок уже почти отбыл. Но сейчас бабушке рекомендовали три курса санаторного лечения в Радоне. Один курс стоит около 1000 долларов. Один раз она уже съездила и я ей потихоньку каждый месяц понемногу возмещаю. Но бабушка ЕЖЕДНЕВНО давит на судоисполнителей, те в свою очередь на меня. Живу я сейчас у тещи, поэтому есть угроза, что придут описывать имущество, которое на самом деле не мое. В связи с этим у меня все острее стоит вопрос: действительно ли там были тяжкие повреждения? Сомнения вызывают несколько моментов:
1. Почему в больнице в первый день сказали менее тяжкие?
2. Почему женщина скрывалась от меня вплоть до вынесения официального заключения.
3. Почему ее не госпитализировали и даже не наложили гипс.
4. Она всю жизнь до пенсии проработала в то той же больнице где делали экспертизу (возможно знакома лично с тем экспертом).
5. Она в хороших отношениях с замом председателя судьи района, которая рьяно взялась лично за это дело и часто вызывает меня на неофициальные беседы (вежливо просит уплатить всю сумму сразу).
В связи со всем этим есть подозрения что экспертиза липовая, но подавать на повторную пока не хочу (вдруг не подтвердится, а судебные издержки и адвокат стоит денег). Хочется узнать мнение экспертов в отношении всего этого.


23 дек 2011 Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Репутация: 14
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#14]
Amigo,
сочуствую вам, но вы опять пытаетесь наступить на те же грабли - кто-то что-то вам в первый день сказал, вы поверили, а теперь пытаетесь экспертов разговорить. И в том и в другом случае цена словам - ноль. Степень тяжести устанавливается только экспертом, проводящим экспертизу. Не видя снимков, документов, человека, любое предположение о степени тяжести гроша ломаного не стоит. Поэтому, если сомневаетесь, просите назначения повторной экспертизы, все остальное - потеря времени.

_________________
Серп и Молот – Карачарово


23 дек 2011 Профиль

Сообщения: 6
Репутация: 0
QR сообщения QR code
iOS 5 + ANDROID
Сообщение Re: Помогите определить степень тяжести [#15]
Да у меня вопросы собственно очень простые и достаточно конкретные. Первый вопрос- является ли не полный перелом хирургической шейки плечевой кости тяжким телесным повреждением? И второй вопрос- можно ли при полном переломе обойтись без гипса? Это все, что я пытаюсь узнать.


23 дек 2011 Профиль
 [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Форум ГСЭ РБ
QR code
iOS 5 + ANDROID
  

Чат


Чат доступен только для пользователей форума из группы «эксперты»

Интересное



Добавить ссылку Все ссылки

Фотогалерея


Добавить ссылку